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BeitragVerfasst: 16.08.2023, 10:18 
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update: https://ufoscriptorium.blogspot.com/202 ... s-ufo.html :idea:


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Verfasst: 16.08.2023, 10:18 


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BeitragVerfasst: 16.08.2023, 17:56 
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Ach ja, der Klippenstein: und bloß weil der oder John Fakewald das erzählen stimmt das natürlich auch, nicht wahr?! :mrgreen: :roll: Ich sags mal gerade heraus: Greenwald ist ein aroganter Wichser! Kaum noch einer, jedenfalls auf Twitter, nimmt den noch ernst. Das neueste was er von sich gibt ist z.b. das er der Meinung ist das man nicht die ganze UFO Geheimhaltung beenden sollte weil das angeblich zu Anarchie führen würde. Ich der Typ ist so selbstverliebst, das einzige was der nur will bezüglich UFOs ist Ruhm, der will damit in die Geschichte eingehen. Und das hat ihm Grusch jetzt weg genommen. Also wenn Du das glaubst das die Gesundheitsakten einfach so an jeden Trottel raus geben obwohl es in den USA mit Sicherheit auch eine ärztliche Schweigepflicht gibt - dann glaubs halt. Mit der Realität hat das dann aber bestimmt nichts mehr tun.

Und übrigens: https://www.youtube.com/watch?v=J36vXC3CJ-o


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BeitragVerfasst: 16.08.2023, 20:06 
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grusch spielt keine rolle mehr. das war ein sturm im wasserglas. seine geschichten will niemand mehr hören. warten wir einfach den nächsten spinner ab. kommt bestimmt einer. war immer so. :roll:


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BeitragVerfasst: 16.08.2023, 20:32 
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Die Gesundheitsakten wurden von Ken Klippenstein offenbar völlig legal über eine FOIA Anfrage erhalten: https://www.youtube.com/watch?v=oDNZVqJBgfY


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BeitragVerfasst: 16.08.2023, 20:59 
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ich zitiere mich selber:

Interessant ist übrigens der Hinweis, dass die Krankenakten von Grusch nicht von Geheimdiensten veröffentlicht wurden, sondern durch eine reguläre FOIA-Anfrage [Federal FOIA / Virginia] durch Ken Klippenstein {dem übrigens nicht gekündigt wurde!}.
Dabei wurde nicht nach Grusch gesucht, sondern nach dessen Adresse und die Daten die es dazu gab, wurden weiter geleitet!


https://ufoscriptorium.blogspot.com/202 ... s-ufo.html

grusch & ross coulthart haben gepoltert die bösen geheimdienste hätten die krankenakten freigegeben. klippensteins anfrage direkt zu grusch wurde abgewiesen!

ich denke die beiden -grusch & coulthart- werden ein ufobuch schreiben und ein paar dokus machen. grusch hat ja zuerst bei corbell und knapp "meldung" gemacht. wieso geht einer zu einem filmemacher? für einen deal vielleicht, wie lazar? ich denke nur laut, unterstelle natürlich nichts ...

auf jeden fall hatte grusch ärger mit seinem arbeitgeber wegen DIESEM kontakt und NICHT weil er über interdimensionale schattenwerfer berichtete! corbell hat nämlich zwei ballonfotos aus dem irak als ufos veröffentlicht, die greenwald zufolge nicht freigegeben waren! deshalb gilt corbell als Persona non grata beim DOD, wahrscheinlich weil die ballone im amerikanischen einsatz waren. corbell hat auch aus denen ufos gemacht ... :shock:

gleich zu gleich ...


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BeitragVerfasst: 16.08.2023, 22:16 
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egG hat geschrieben:
Die Gesundheitsakten wurden von Ken Klippenstein offenbar völlig legal über eine FOIA Anfrage erhalten: https://www.youtube.com/watch?v=oDNZVqJBgfY


Ich glaube nicht dass das auf legale Weise passiert ist und bestimmt nicht über FOIA. Habe mal dazu was gesucht:
https://www.msdmanuals.com/de-de/heim/g ... bility-act

Ich vermute mal Klippenstein hat keinen Ahnung von dem was in dem Link steht, er wirds nicht gewußt haben und so kann er einfach behaupten es über FOIA bekommen zu haben aber so einfach ist es dann doch nicht. Hätte mich auch gewundert das ein Fremder einfach so etwas über den Gesundheitszustand eines anderen den er nicht kennt erfahren kann in den USA wo die für jeden Furz auf Gericht gehen.


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BeitragVerfasst: 16.08.2023, 22:37 
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The Dangers of False Accusations About What Happened to David Grusch

"Ich stehe den Behauptungen des UFO-Whistleblowers David Grusch vielleicht kritisch gegenüber, aber seine größten Fans richten durch falsche Anschuldigungen und die Ausheuerung unbeweisbarer Verschwörungstheorien mehr Schaden an, als ihm dieser Intercept-Artikel zugefügt hat."

https://www.youtube.com/watch?v=RyDuCreGos0

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BeitragVerfasst: 16.08.2023, 23:16 
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Was ist eigentlich an meinem Link nicht zu verstehen? Wenn Klippenstein sagt das er nur einen FOIA stellen musste dann ist das ganz klar eine Lüge, Gesundheitsdaten werden auch in den USA, selbst wenn es da sehr oft wie im wilden Westen zugeht, nicht an außenstehende rausgegeben. Dann sollte Klippenstein erstmal ehrlich sein und sagen woher er die Gesundheitsdaten von Grusch wirklich hat. Das hat nichts mit Verschwörungstheorien zu tun sondern in dem Link den ich gepostet habe steht es schwarz auf weiß.

https://www.msdmanuals.com/de-de/heim/g ... bility-act

Dann schreibt doch die Gesundheitsbehörden in den USA selber an und fragt nach, ob es möglich ist mittels FOIA an Gesundheitsdaten von Personen heran zu kommen die man nicht kennt, mit denen man nichts zu tun hat.


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BeitragVerfasst: 17.08.2023, 06:38 
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@ lemur: was ist eigentlich an greenwalds video nicht zu verstehen und meinem kommentar?
und seit wann bist du foia-experte? wie viele anfragen hast du denn schon gestellt?
die foia anfrage war regional, staat virgina und bezog sich auf die adresse und nicht die person von grusch. *
greenwald hat auch darauf hingewiesen, dass die foia-regelungen in den einzelnen bundesstaaten unterschiedlich sind.
es besteht also ein unterschied, ob man eine foia-anfrage an eine bundesbehörde stellt oder eben regional.
sei doch froh dass die informationen raus sind und wir wissen was mit grusch los ist.
du hast einen fanatismus an dir, den ich sonst nur bei sektenmitgliedern erlebt habe.
aber ok, damit stehst du in der ufologie nicht alleine da. :mrgreen:

---

* um das zu verstehen:

wer in eine neue gegend zieht, möchte wissen wie es um die sicherheitslage dort bestellt ist.
das ist in den usa sehr wichtig.
wie viele morde gab es, wie viele einbrüche?
man stellt eine foia anfrage und erhält die daten [polizeiberichte] zur adresse.
da grusch [laut aussage seiner frau] alkoholiker war (ist?) und sie aufforderte, ihn zu erschießen, war die polizei involviert, es gab folglich einen bericht mit hinweis auf seine psychische gesundheit. nicht ungewöhnlich, man will bei der polizei für zukünftige einsätze schließlich wissen, mit wem man es zu tun hat, was einen erwartet. immerhin war sein haus "voller waffen" - der hinweis will in den usa schon was heißen, offenbar ist grusch also ein größerer waffen-narr als us-üblich.
in dem foia-bericht stand nicht der name der einwohner des hauses, der war geschwärzt!
aber natürlich war klar, wann grusch mit seiner frau dort gelebt hat.


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BeitragVerfasst: 17.08.2023, 09:31 
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Der Fanatismus und die sektenartigen bzw. religiösen Züge hast wohl eher Du weil ich UFOs nicht zu etwas göttlichen mache, ich nehme UFOs als das was sie sind: als offensichtlich technologisch weit entwickelte Flugobjekte die über unser begrenztes Verständnis hinaus gehen aber trotzdem immer noch eben feste Materie sind. Und was Du machst ist alle miteinander zu verwurschteln was nur geht!


greyhunter hat geschrieben:
* um das zu verstehen:


Ja ne is klar, Du der große US Kenner. Du kennst die doch nur aus Deinen UFO Büchern. Ansonsten bist doch aus dem Münchner Biergarten heraus nie rum gekommen. Zuhause auf dem Hintern sitzen, Bücher lesen und das dann UFO Forschung nennen - aaaaaaaaaaalles klar.
Aber ich kann ja mal meine Cousine in PA fragen, die arbeitet im Gesundheitsbereich, vielleicht weiß ja sie mehr ob man Gesundheitsdaten von fremden Personen mittel FOIA rauskriegen kann aber eigentlich muss ich das ja nicht da ja im Link eigentlich genug steht und da nützt auch Dein Gequassel nichts, da kannste 100 mal einen vom Pferd erzählen aber dadurch wirds nicht wahrer. Du hast Dich doch von Anfang an gegen Grusch gestellt weil Du eben befürchtest das Dein Weltbild zusammen stürzt, oder besser gesagt Deine lustige UFO Religion.

Und nur um das mal klar zu stellen bezüglich wer hier religiös agiert: https://de.wikipedia.org/wiki/Religion Du bist der, der an irgendwelche unsichtbaren und quasi allmächtigen Wesen glaubt, glaubt wohlgemerkt und nicht weiß - und ich bin der, der sich nachdem richtet was es an Hinweisen gibt. Und die Hinweise sprechen nunmal nicht für Dein religiöses UFO Geschwurbel.


greyhunter hat geschrieben:
@ lemur: was ist eigentlich an greenwalds video nicht zu verstehen


Glaubst Du wirklich ich schaue mir diesen Rotz von dem arroganten Schnösel Fakewald an? Der hat doch schon damals nach 2017 rum versucht Luis Elizondo ans Bein zu pinkeln und lügen über den in Umlauf gebracht. Und am Ende ist alles wie ein Kartenhaus über ihn zusammen gekracht. Du passt gut mit Fakewald, Greer usw. zusammen, der beknackte Greer hat sich ja auch schon über Grusch aufgeregt. Ich finde diese aufgeblasene Macho-Kultur in der UFO Szene echt zum kotzen - ständig diese Schwanzvergleiche wer den dicksten und längeren hat.


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BeitragVerfasst: 17.08.2023, 10:28 
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so weit mich meine erinnerung nicht trügt war ich bisher 7mal in new york state, wo mein kollege greg fortunato lebt und 3mal in florida, wo die mutter meiner freundin eine ferienwohnung unterhält. englisch ist meine muttersprache, also jene die ich zuerst in glasgow gelernt habe. ich verstehe also alles was ich da höre und lese.

meine erste falluntersuchung hatte ich 1988/89 durchgeführt, damals war ich mitglied der münchner ufo-gruppe. mein erstes buch von 1997 enthielt 22 falluntersuchungen von mir. seit dem sind so einige dazugekommen, siehe den tag "zeugenberichte" auf meinem blog.

ich war mit johannes fiebag befreuendet, der nicht nur einen beitrag von mir in sein "ufo-syndrom" mit aufgenommen hat, er leitete auch zeugen an mich weiter, die sich bei ihm gemeldet hatten.

wir haben vor etwa zwei jahren die "arbeitsgruppe bayern leuchtet" gegründet, die sich mit lichtkugelerscheinungen in bayern beschäftigt. da liegen wir bei über 10 "ufo-safaris" an orte wo solche beschrieben wurden, dazu gehörten natürlich auch zeugeninterviews.

seit ich mich mit dem ufo-thema beschäftige bin ich in erster linie falluntersucher.

da ich lesen kann, lese ich auch bücher. ich habe keinen fernseher bzw. keinen fernsehempfang, spiele keine videospiele und nutze meine zeit um mich selber zu bilden. ich lerne gerade passiv portugiesisch und bin jetzt so weit, dass ich etwa 60 bis 70% von pressetexten verstehe. sprechen kann ich die sprache aber nicht, was auch -noch- nicht notwendig ist.

natürlich kenne ich das foia prozedere. nick redfern hat es in seinen büchern auch ganz klar erklärt, schritt für schritt, wie das funktioniert. könntest du englisch, wüsstest du das auch und müsstest nicht so unglaublich doofe fragen stellen.

soweit also zu mir.

und was hast du so gemacht, die letzten jahrzehnte? :mrgreen:


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BeitragVerfasst: 17.08.2023, 11:22 
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Und? Ändert das irgendwas das Du ein Religiot bist? Ich denke eher nicht! Worum es eigentlich geht und das scheinst Du begreifen zu wollen: Du argumentierst genauso wie religiöse Fanatiker "Die UFO Intelligenz kann alles, weiß alles..." usw. - das ist genau die gleiche Argumentationsweise von religiösen Fanatikern. In den USA glauben viele Menschen die Erde wäre nur 6000 Jahre alt trotz der wissenschaftlichen Beweise das sie es nicht ist.
Und Du bist bezüglich UFOs genauso! Alles was Du hast sind nur Mutmaßungen, Du hast keine Beweise, nur Deine Bücher und Papier ist wahrlich geduldig.
Das was Grusch ausgesagt hat, dafür gab es schon in früheren Jahrzehnten Aussagen, Hinweise usw. - ja ist mir klar, es gibt auch da keine wissenschaftlichen Beweise aber immerhin hat das ganze mehr Subtanz als dieses ganze pseudoreligiöse Geschwurbel über eine oder mehrere allmächtige UFO Intelligenz die nur auf falschen Annehmen fußen z.b. UFOs können Gedanken lesen also können es keine Raumschiffe sein weil in Star Wars gibs ja auch keine gedankenlesende Raumschiffe. Tja und was ist dann z.b. damit: https://www.grenzwissenschaft-aktuell.d ... n20230816/ ?

Sind wir dann, wenn das bei jedem Menschen theoretisch funktionier, plötzlich auch alle zu "Dämonen" geworden? Verstehst Du das jetzt vielleicht was ich meine, warum das so nicht geht das man Zeugen verunglimpfen kann bloß aufgrund einer Annahme das UFOs nichts technologisch ist...oder verstehst Du es nicht?


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BeitragVerfasst: 17.08.2023, 11:44 
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Eine Intelligenz die unseren Planeten erreicht, hat nicht nur eine gewaltige Entfernung zurückgelegt. Sie hat uns auch gefunden. Entweder durch puren Zufall, oder auch durch ein technisches Ortungssystem. Diese Zivilisation ist nicht nur alt, sie hatte auch alle Zeit der Welt andere Planeten zu besuchen und Erfahrungen zu sammeln.

Und jetzt haben wir einfältige Ufologen, die glauben, dass diese Zivilisation so dilettantisch ist, dass alleine über dem Staatsgebiet der USA über 100 Untertassen abstürzen? Und wo sind die Untertassen der Antike? Wo sind die ganzen „Vimanas“ der Inder? Wo sind die Untertassen der Renaissance? Wo sind die ganzen afrikanischen Untertassen? Wo sind die Untertassen aus Bayern?

Die Argumentation der amerikanischen Ufologen ist: Radar hat die Untertassen abgeschossen. Wirklich? Wie primitiv muss Technik sein, wenn sie Probleme mit Radar hat? Das hat deutsche Flugzeuge im Zweiten Weltkrieg nicht gestört.

Die Ufologen sind so kleingeistig, dass sie sich eine echte Superzivilisation nicht vorstellen können. Eine die Planeten bewegen und Sonnen als Energiequelle nutzen kann. Für einen Einfallspinsel wie dich, ist das Religion.

Du kannst dir nicht vorstellen, dass es etwas anderes als Düsenflugzeuge gibt. Du denkst dir die Welt, das ganze Universum so klein wie du selber bist. Das ist dein Problem. Echte Hochtechnologie ist für dich Religion. Cargo Kult nennt man so was, denke ich. Aliens müssen für dich so einfältig sein wie du, Comics lesen, Pornos schauen, in der Nase popeln wie der Grey „Paul“ in dem Film … sind sie aber nicht! :mrgreen:


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BeitragVerfasst: 17.08.2023, 12:03 
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Was unterstellst Du mir da? Was für Dich angebliche Superzivilisationen ist doch eh nur Geister-Geschwurbel. Echte Superzivilisationen, die Du ansprichst mit der Sonne und Planeten bewegen, sind aber trotzdem materielle Wesen die geboren, die sterben usw. - nur deren Möglichkeiten sind höher entwickelt. Ja, diese Superzivilisationen kann es durchaus geben, habe ich auch nie bestritten.

Und was die Abstürze betrifft: nimm es nunmal so hin! Über die Gründe kann man noch später nachdenken, wichtig ist erstmal das alles an die Öffentlichkeit zu bringen, die Technologie und Leichen, einfach alles was gefunden wurde, in verantwortungsvolle wissenschaftliche Hände zu geben. Über die Gründe für die Abstürze kann man noch später nachdenken, wichtig ist halt jetzt das die Technologie nicht mehr länger geheim gehalten wird.


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BeitragVerfasst: 17.08.2023, 12:13 
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zeig mir eine kaputte untertasse, oder einen krümmel davon, dann "nehme ich das so hin". wenn wir nach bald 80 jahren aber NICHTS auf der hand haben, darf man doch skeptisch werden. ich nehme nichts so hin. sowas macht man in der kirche. unbefleckte empfängnis und so. kann man glauben, muss man aber nicht. für mich ist die unbefleckte empfängnis wahrscheinlicher als eine abgestürzte untertasse! meine schwester wundert sich auch immer, wie es gekommen ist, dass sie schwanger wurde! das ist für mich ein beweis! :mrgreen:


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