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Verfasst: 24.10.2021, 16:48 |
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rainer22
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Verfasst: 24.10.2021, 23:52 |
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Forenexperte |
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Registriert: 21.05.2009, 03:13 Beiträge: 611
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Als Jugentlicher ist mir ein Buch aus den 50ern von Major Donald Keyhoe in die Hände gefallen. Die deutsche Ausgabe trägt den Titel "Der Weltraum rückt uns näher". Keyhoe hatte Kontakte zu der US-Airforce und berichtet, das es damals 2 Gruppen innerhalb der Airforce gab. Die einen wollten das Phänomen transparent untersuchen, die anderen wollten es unbedingt geheim halten. Wer sich durchgesetzt hat, wissen wir ja. Es könnte sein, dass es heute ähnlich ist. Keyhoe veröffentlichte in seinem Buch übrigens einige Originaldokumente der Airforce, u. a. standartisierte Fragebögen. In der deutschen Ausgabe wurden die auch übersetzt.
Aber ich denke, dass man das Rad heute nicht mehr zurück drehen kann. Auch wenn viel über die Alientheorie gesprochen wird, obwohl bei Landungen immer wieder mal menschliche Besatzungen gesehen werden. Wenn es Aliens sind, dann stellt sich außerdem die Frage, warum die so an uns interessiert sind. Da die Menschheit sich immer noch als Mittelpunkt des Universums sieht, wird dieser Punkt kaum von Ufoforschern beachtet. Nur eine Minderheit sieht sich auch nach alternativen Erklärungen um.
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greyhunter
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Verfasst: 09.11.2021, 19:57 |
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Forenmeister |
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Registriert: 22.02.2010, 16:42 Beiträge: 1381 Wohnort: mYstarum
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ich denke bei der untersuchung des ufo-themas ist die nasa nebensächlich.
wirklich effektiv wird das phänomen von cia, nsa und fbi untersucht, neuerdings auch von der amerikanischen heimatschutznehörde, die zeugen aufsucht und befragt.
fosar/bludorf haben ja zum thema nsa/ufos ein buch verfasst und redfern ein buch über das fbi. hoover, damals chef des fbi, wollte ja zugang zu einer (?) "abgestürzten" scheibe haben, die das militär hatte, sonst wolle er sich beim damaligen SIGN projekt nicht beteiligen.
im september 1947 gab es dann ein memo, demzufolge zwei "g-man" bei der untersuchung dieser scheibe verstorben sind. da müßte man mal ansetzen, und nicht bei elizondo, aatip oder aawsap, oder den anderen clowns!
diese ganzen projekte, die uns heute beschäftigen, gehen letztlich auf einen einzigen amerikanischen senator und hobby-ufologen zurück der seinem kumpel bigelow 22 millionen dollar hat zukommen lassen ... aawsap an baass.
dabei hatte bigelows nids seinerzeit nur drei millionen dollar gekostet, und die haben nicht nur die skinwalker ranch untersucht, sondern auch schwarze dreiecke und die frage ob das bewußtsein auch nach dem tode weiterexistiert ... viel zaster für nichts ...
eine fernsehserie haben sie daraus gemacht ... bei der man nicht weiß, was anomalie und was dramaturgischer effekt ist ... stellenweise sieht man den darstellern sogar an, dass die spielszenen für sie peinlich sind ... die meisten sind mormonen, die echt leiden wenn sie flunkern müßen ...
https://ufoscriptorium.blogspot.com/202 ... m-der.html
p.s.: ich habe natürlich norad als ufo-spührhund vergessen ... ein weites thema ...
Ufoscriptorium ∙ Home of Full-Spectrum-High-Strangeness 🖖👽
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Psyognix
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Verfasst: 10.11.2021, 22:25 |
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Superposter |
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Registriert: 13.04.2008, 20:58 Beiträge: 144 Wohnort: NPMR/PMR
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@Neo: Natürlich weiß die NASA längst Bescheid, es gab da ja eine Insiderin, Donna Hare, die von Fotoretuschierungen berichtete im Zusammenhang mit NASA-Aufnahmen, siehe:
https://mysteriousuniverse.org/2015/12/ ... s-on-moon/
Mir ging es nicht darum die NASA als Aufklärungsbehörde in ein gutes Licht zu rücken, sondern eher darum zu zeigen: seht her, jetzt muss auch die NASA auf den Zug aufspringen, sonst hat sie bald ein Erklärungs- und Legitimationsproblem wenn ihr Private zuvorkommen.
@greyhunter: Ich glaube was die US-Geheimdienste anbelangt, wirst du womöglich irren. Hätte ich nachfolgendes, kürzlich veröffentlichtes Interview nicht gesehen, wäre ich auch nicht auf DEN Geheimdienst im Zusammenhang mit UFOs gekommen:
https://www.youtube.com/watch?v=cQfySY_2BLc
Sehr sehenswert!
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greyhunter
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Verfasst: 11.11.2021, 17:51 |
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Forenmeister |
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Registriert: 22.02.2010, 16:42 Beiträge: 1381 Wohnort: mYstarum
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wenig wahrscheinlich.
ich habe meine informanten bei CIA, NSA, DoD, FBI und den Donaldisten!
die forschen tatsächlich parallel neben her, geht ja aus den foia unterlagen hervor. da gibt es untereinander keine abstimmung.
beim fall von kenju terauchi waren mehrere cia-leute zugegen. die haben das radar-marial der faa gemopst und die piloten befragt. alle beamten haben sich ausgewiesen als cialer. die verstecken sich ja nicht, das ist ja das schöne daran ... man kennt die "spieler" also ... merkwürdig, dass sich die medien und ufologen derzeit mit völlig unwichtigen akteueren beschäftigen ... in langley schlägt das herz der amerikanischen ufo-forschung! hoover mußte betteln um zwei leute zu der unteresse zu schicken, die cia hätte das ding einfach beschlagnahmt ...
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The Lemurian
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Verfasst: 12.11.2021, 18:55 |
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Benutzer gesperrt |
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Registriert: 26.05.2017, 19:50 Beiträge: 233 Wohnort: NRW
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greyhunter hat geschrieben: im september 1947 gab es dann ein memo, demzufolge zwei "g-man" bei der untersuchung dieser scheibe verstorben sind. da müßte man mal ansetzen, und nicht bei elizondo, aatip oder aawsap, oder den anderen clowns! Hast Du einen Link zum Memo? greyhunter hat geschrieben: diese ganzen projekte, die uns heute beschäftigen, gehen letztlich auf einen einzigen amerikanischen senator und hobby-ufologen zurück der seinem kumpel bigelow 22 millionen dollar hat zukommen lassen ... aawsap an baass. Ja das mag schon stimmen aber andererseits ist die Air Force verdächtig still zum Thema und gerade die müsstens ja haben. Das heißt das es sicherlich noch andere Projekte wo dran geforscht wird z.b. an den abgestürzten Scheiben, die Leichen usw. - aber liegt wohl alles im Bereich der Air Force. Die haben die wirklichen Beweise. greyhunter hat geschrieben: dabei hatte bigelows nids seinerzeit nur drei millionen dollar gekostet, und die haben nicht nur die skinwalker ranch untersucht, sondern auch schwarze dreiecke und die frage ob das bewußtsein auch nach dem tode weiterexistiert ... viel zaster für nichts ...
eine fernsehserie haben sie daraus gemacht ... bei der man nicht weiß, was anomalie und was dramaturgischer effekt ist ... stellenweise sieht man den darstellern sogar an, dass die spielszenen für sie peinlich sind ... die meisten sind mormonen, die echt leiden wenn sie flunkern müßen ...
Meinste etwa die Skinwalkerserie die gerade jetzt wieder auf History läuft in der zweiten Staffel? Aber so habe ich doch im letzten Jahr auch noch argumentiert und da hast Du die Serie noch gelobt.
Übrigens wegen Skinwalker und Bigolow: vor ca. 2 oder 3 Folgen, ich glaube vier Folgen kamen bis jetzt und in der zweiten Folge glaube ich war es, da waren doch Verwandte von irgend so einem Typ der im NIDS Team wohl gewesen ist und hatten ein Foto gezeigt von seltsamen Metallröhren die man während der Zeit der Anwesenheit der NIDS auf der Skinwalker Ranch gefunden hat, ich glaube immer nach dem da UFOs vorher waren. Und weil man nicht analysieren konnte woraus das besteht und was da ist soll man angeblich geschlussfolgert haben das es verbrauchte Energie-Zellen der UFOs seien die man dort entsorgt hat. looool
Wenn das wirklich wahr wäre und nicht auch bloß gespielt dann denke ich eher das sich die UFO Insassen einen Spass draus gemacht haben und was zum Rätseln da lassen wollten. ^^
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San
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Verfasst: 12.11.2021, 20:05 |
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Forenveteran |
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Registriert: 05.07.2009, 09:26 Beiträge: 272
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Psyognix hat geschrieben:
Danke, ich hab zwar keine Ahnung wie glaubwürdig er ist, aber interessant wars schon. Und gefühlt auch etwas Bezug zur letzten Sendung mit den Kuschs.
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greyhunter
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Verfasst: 14.11.2021, 10:31 |
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Forenmeister |
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Registriert: 22.02.2010, 16:42 Beiträge: 1381 Wohnort: mYstarum
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@ lemurian:
eine zusammenfassung zu hoover und dem abgestürzten ding findet sich in dem video
Das UFO-Phänomen - Besucher aus dem Weltall
im ersten teil, ziemlich zum schluß. im zweiten wird über die arbeit der mufon-ces berichtet.
ich denke das video müßtest Du haben, ist bei komplett herausgekommen (grünwald). seinerzeit als vhs, ich habe die dvd. der aufmacher ist die forschung des fbi zu ufos - wobei die öffentlichen aussagen an dem gemessen werden, was intern an ermittlungen gelaufen ist.
die fraglichen dokumente werden eingeblendet und zitiert. könnte mir vorstellen, dass hier auf mufon-ces material zurückgegriffen worden ist, in den tagungsbänden wurden früher die foia-dokumente veröffentlicht.
sonst finde ich den hinweis in redferns fbi-buch, ist aber auf englisch. wenn Du das video nicht hast, besorg es Dir, ist für ein paar euro überall zu bestellen und recht gut wie ich finde! (ich verzichte bewußt darauf, hier irgendwelche raubkopien auf youtube zu verlinken!)
die phänomene auf der skinwalker-ranch sind echt, es gibt auch genug "sekundärzeugen", von daher frage ich mich was die "dramatisierungen" sollen, macht die sache unglaubwürdig.
vor allem wenn man von mormonen verlangt dabei mitzumachen und man an gestik und mimik sieht, dass es ihnen nicht passt. ich habe die erste staffel auf dvd.
in der zweiten taucht ja auch der sheriff auf, der die vorbesitzer kannte, also vor den gormans. also da vermischen sich wirklich heisse fakten mit schrott.
warum auch immer. aus dem grunde sehe ich mir auch keine hollywood produktionen mehr an, alles völlig überzogen und unrealistisch - dabei hat hollywood seinerzeit die besten filme der welt gemacht ... aber mit der neuen generation der filme - dokumentationsmacher kann man nichts mehr anfangen.
bei AAWSAP spielt die air force keine rolle, man hat sich lediglich den tic tac fall angesehen, aber das ist ja dann die marineluftwaffe. brasilianische militärs hat man zu den chupa-chupas von 1977 befragt. zu dem thema gibt es jede menge bei mir auf dem blog ...
p.s.: elizondo droht ja mit einem eigenen buch, werde mir den schrott ansehen wenn er veröffentlicht worden ist. jetzt ist mir auch klar warum er auf unzähligen podcast werbung für sich gemacht hat ... diese ganze neue "ufo-aufregung" ist offenbar nur dem geschäft geschuldet ...
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