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Verfasst: 05.05.2011, 12:16 |
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pi0xer
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 Verfasst: 05.05.2011, 14:42 |
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| Stammposter |
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Registriert: 26.11.2008, 21:06
Beiträge: 80
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Unter Ulmen hat geschrieben: Monitor über die Bin Laden Lüge[...]
Wenn mich nicht alles täuscht, war dies die Monitor-Sendung vom 20.12.2001.
Und jetzt dürfen alle hier genau 3 mal raten, an welchem Tag die letzte Monitor-Sendung unter Leitung von Klaus Bednarz nach 18 Jahren lief ...
Hier nochmal der Monitor-Beitrag in Worten:
Bin-Laden-Video: Falschübersetzung als Beweismittel?
Bericht: Georg Restle, Ekkehard Sieker
Klaus Bednarz: "Und auch der Propaganda-Krieg geht weiter. In der vergangenen Woche präsentierte die amerikanische Regierung in englischer Übersetzung ein Amateurvideo, das Bin Laden im Kreis von Gefolgsleuten zeigt, und das laut Präsident Bush 'Ein vernichtendes Schuldeingeständnis' Bin Ladens sein soll.
MONITOR hat sich vom amerikanischen Außenministerium die arabische Textversion des Videobandes besorgt und von unabhängigen und vereidigten arabischen wie deutschen Sprachwissenschaftlern und Orientalisten analysieren lassen. Und siehe da: Die von der US-Regierung der Weltöffentlichkeit präsentierte englische Übersetzung ist nicht nur teilweise manipuliert, sondern enthält sogar Fehler. Ein Bericht von Ekkehard Sieker und Georg Restle."
Hauptnachrichten des US-Fernsehsenders CBS am 13.12. Topmeldung: Das Video von Bin Laden, verschickt vom Pentagon an Fernsehstationen weltweit. Für den Moderator steht fest: Dies ist der eindeutige Beweis für die Schuld Bin Ladens an den Terroranschlägen vom 11. September.
Doch in vielen arabischen Staaten machte sich Skepsis breit. Zeigt dieses Video tatsächlich ein Geständnis Bin Ladens, enthält es unbezweifelbar Täterwissen des Al Qaida-Führers? Macht dieses Video den Krieg in Afghanistan zum zweifellos gerechten Krieg gegen einen Massenmörder? Für die US-Regierung ist der Fall eindeutig.
George W. Bush: "Ich wusste, dass das Videoband ein vernichtendes Schuldeingeständnis für diesen Schurken sein würde."
Doch was zeigt das Video wirklich? Die englische Übersetzung aus dem Pentagon scheint eindeutig. Hier bezichtigt sich Bin Laden ganz offensichtlich der Tat und behauptet, bereits im Voraus über den Tatablauf informiert gewesen zu sein. Doch ist diese Übersetzung überhaupt korrekt?
Wir haben zwei Übersetzer unabhängig voneinander über mehrere Tage hinweg die Pentagon-Übersetzung mit dem Videoband vergleichen lassen, Störgeräusche herausgefiltert und jede mögliche Textinterpretation in Erwägung gezogen. Das Ergebnis:
Dr. Abdel El M. Husseini, Arabist: "Ich habe die Übersetzung des Pentagons sorgfältig überprüft. Diese Übersetzung ist sehr problematisch. Sie ist an den wichtigsten Stellen, die die Täterschaft Bin Ladens beweisen sollten, nicht identisch mit dem arabischen Ton."
Beispiel 1: Laut Pentagon-Übersetzung, sagt Bin Laden: "Wir haben die Zahl der Toten des Feindes im Voraus kalkuliert." "Im Voraus", auf Englisch: "in advance".
Dr. Murad Alami, Diplom-Übersetzer: "'Im Voraus' steht nicht drin. Es ist falsch. Wenn man von der Originalfassung des Arabischen ausgeht, und es gibt keine Missverständnisse, das man das im Grunde nicht verstehen kann."
Darüber hinaus stimmen die Übersetzer darin überein, dass der Satz im Original keinesfalls ein vorausberechnendes Planen oder gar Kalkulieren der Zahl der Toten enthält.
Beispiel 2: Laut Pentagon-Übersetzung sagt Bin Laden: "Wir hatten eine Nachricht am vorhergehenden Donnerstag erhalten, dass das Ereignis an diesem Tag stattfinden würde." "Vorhergehend": "previous".
Dr. Murad Alami, Diplom-Übersetzer: "'Vorhergehend' existiert nicht. Der Nachsatz, dass dieses Ereignis an dem Tag beziehungsweise an diesem Tag stattfinden würde, ist in dieser arabischen Originalfassung nicht herauszuhören."
Beispiel 3: Laut Pentagon sagt Bin Laden: "Wir forderten jeden von ihnen auf nach Amerika zu gehen." "Wir", auf Englisch "we".
Dr. Murad Alami, Diplom-Übersetzer: "Diese Übersetzung mit 'wir' ist falsch.' Es wurde von ihnen verlangt', heißt es in der arabischen Originalfassung, die ich gehört habe. Was danach kommt, an Satz beziehungsweise Nachsatz ist unverständlich."
Drei Beispiele von vielen, die die Beweiskraft des Videos in Zweifel ziehen lassen. So sieht dies auch der Hamburger Islamwissenschaftler Professor Rotter.
Prof. Gernot Rotter, Islamwissenschaftler und Arabist, Asien-Afrika-Institut, Uni Hamburg: "Unabhängig davon, ob Bin Laden selbst, organisatorisch, aktiv in die Anschläge verwickelt war oder nicht: Dieses Band ist von einer so schlechten Qualität, dass es streckenweise überhaupt nicht zu verstehen ist. Und das, was zu verstehen ist, oft aus dem Zusammenhang gerissen ist, dass man daraus kein Beweismittel konstruieren kann. Die amerikanischen Übersetzer, die die Bänder abgehört haben und transkribiert haben, haben offensichtlich an vielen Stellen Dinge hinein geschrieben, die sie hören wollten, die aber so - auch nach mehrmaligen anhören, nicht zu hören sind."
Schuldig oder unschuldig? Wenn die US-Regierung Bin Laden der Tat überführen will, dann muss sie bessere Beweise vorlegen.
Klaus Bednarz: "Im Krieg stirbt die Wahrheit als erstes. Dies gilt für alle Seiten."
Quelle: monitor.de via ag-friedensforschung.de
stop-mindcontrol
Gefahr der Manipulation des Menschen durch elektromagnetische Felder
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Lichtarbeiter
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Verfasst: 06.05.2011, 12:53 |
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Neuerdings plante Bin Laden nun angeblich Anschläge auf Züge... *hust*
Zitat: 05.05.2011 – Aus Informationen, die den USA nach der Tötung von El-Kaida-Chef Osama bin Laden zugänglich sind, geht hervor, dass El Kaida Anschläge auf Züge in den USA geplant hatten. Einen Hinweis auf konkrete Pläne gab es laut Terrorexperten allerdings nicht. Nach dem Tod Osama bin Ladens hatte El Kaida mit Vergeltungsschlägen gedroht, das US-Heimatministerium plant aber keine Terrorwarnung.
Anlässlich des zehnten Jahrestages der Anschläge vom 11. September lotete El-Kaida-Chef Osama bin Laden noch in seinem pakistanischen Versteck die Möglichkeit von Terrorangriffen auf Züge in den USA aus. Das geht aus ersten Informationen vor, die den US-Behörden nach der Tötung von bin Laden zugänglich wurden, wie die Nachrichtenagentur AP am Donnerstag erfuhr. Konkrete Pläne gab es nach Angaben von Terrorexperten aber vermutlich nicht.
Bin Laden wurde in der Nacht zum Montag von einer US-Kommandoeinheit in einem Haus in der pakistanischen Stadt Abbottabad getötet. Nach dem Einsatz durchsuchten die Soldaten das Gebäude und nahmen Computer und Dokumente mit, die nun ausgewertet werden.
In der El Kaida wurde demnach bis Februar 2010 überlegt, einen Zug in den USA entgleisen zu lassen, der dann in ein Tal oder von einer Brücke stürzen sollte, wie aus einer Warnung des US-Heimatschutzministeriums hervorgeht, die am Donnerstag an Behörden in den USA herausging.
Das Heimatschutzministerium hob aber hervor, dass es sich nur um einen ersten Eindruck nach der Prüfung des Materials handele, der irreführend sein könne. Eine offizielle Terrorwarnung sei deshalb nicht geplant, sagte der Sprecher des Heimatschutzministeriums, Matt Chandler.
In den USA wurde 2009 ein geplanter Anschlag auf das New Yorker U-Bahnnetz vereitelt. Am Montag, nach dem Tod bin Ladens, warnten die Sicherheitsbehörden vor Vergeltungsanschlägen. Der Verkehrsbereich gilt als eines der möglichen Ziele.
Eine Botschaft für die Welt, aber auch für die USA
US-Präsident Barack Obama war am Donnerstag nach New York gereist und erinnerte am Ground Zero an die Todesopfer der Anschläge vom 11. September 2001. Obama legte an der Stelle, an der die Zwillingstürme des World Trade Centers einstürzten, einen Kranz nieder. Der tödliche Einsatz gegen bin Laden „hat eine Botschaft um die Welt geschickt, aber auch eine Botschaft hier nach Hause“, sagte er zuvor bei einem Treffen mit Feuerwehrleuten.
Derweil berichtete am Freitag ein pakistanischer Geheimdienstmitarbeiter, dass die Ehefrau des getöteten El-Kaida-Chefs nach eigenen Angaben sechs Jahre lang in dem Versteck des Terroristen in Abbottabad gelebt habe. Während dieser Zeit habe sie die oberen Stockwerke des Gebäudes nicht verlassen, erklärte der Geheimdienstmitarbeiter. Er sagte nicht, ob die Frau darüber sprach, dass auch bin Laden seit 2006 in dem Haus lebte.
Die im Jemen geborene Frau ist eine von drei Ehefrauen bin Ladens, die derzeit in Pakistan verhört werden. Zudem werden derzeit noch acht bis neun Kinder von den Behörden festgehalten, die während des US-Kommandoeinsatzes in dem Haus vorgefunden wurden. Ihre Berichte sollen einen Einblick geben, was bin Laden in jener Zeit getan hat, und möglicherweise Hinweise auf die inneren Strukturen von El-Kaida liefern.
Quelle: Focus online (auch andere Internetseiten berichten darüber)
Link zum Artikel: http://www.focus.de/politik/weitere-mel ... 24633.html
Wer's glaubt... scheinbar will sich Obama als der große Held, der die angeblich böse Bedrohung verhindert hat, feiern lassen!
Oder was meint ihr, warum die Amerikaner plötzlich ein wahres Feuerwerk an Meldungen und Informationen loslassen?
Was steckt wirklich hinter diesem ganzen Affenzirkus?
Von was soll die Öffentlichkeit abgelenkt werden?
Dies sind die entscheidenden Fragen...
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Unter Ulmen
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Verfasst: 08.05.2011, 19:08 |
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| Postingmaschine |
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Registriert: 31.03.2008, 09:56
Beiträge: 4884
Wohnort: ERDE
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Ich möchte es nicht verabsäumt haben, diesen Gedanken nieder zu schreiben, der mir seit einigen Tagen im Kopf herum geistert.
Was ist wenn die OBL Aktion und deren anfänglichen Wiedersprüche über den Tathergang, gezielt gewollt sind? Das ganze soll nicht zu paranoid klingen, jedoch ist es meiner Meinung nach nicht allzu weit hergeholt.
Es gibt meiner Meinung nach 3 Hauptmöglichkeiten, mit natürlich verschiedensten kleinen Abweichungen:
1. Die OBL Aktion stimmt, jedoch waren die Behörden zu dämlich den Einsatz für die Presse ordentlich aufzubereiten, sowie viele Aussagen nur auf Halbwissen von einigen beruhten und es intern Meinungsverschiedenheiten gab, wie und was denn genau der Öffentlichkeit gesagt werden soll --> Kill Mission ja/nein etc.!
2. OBL ist schon vor einigen Jahren gestorben (Dez.2001?), jedoch als Wahlpropaganda für Obama und nach schlechten Umfragewerten, kommt so eine Erfolgsmeldung ganz gut. Vielleicht sogar um einen neuen Racheanschlag heraufzubeschwören bzw. selbst einen neuen Angriff unter falscher Flagge zu orchestrieren.
3. Die OBL Aktion stimmt, jedoch wurde anfangs gezielt wiedersprüchliches verbreitet, damit sich die alternativen Medien und die ganzen "Verschwörungstheoretiker" darauf stürzen und sich in Aussagen festlegen, dass OBL doch schon längst tot sei. Wenn sich diese dann festgelegt haben, werden nach und nach eindeutige und unwiederlegbare Beweise vorgelegt (Videos etc.), sodass sich diese in dieser Sache selbst diskreditiert haben. Die USA und andere haben dann die Möglichkeit die Sache auszuschlachten und jetzt generell "Verschwörungstheorien" den Todesstoß zu geben, auch was zb. dann 9/11 anbelangt.
Also ich war und bin zu 90% der Meinung, dass Osama bereits vorher tot gewesen ist und bin zurzeit für Version 2 (siehe oben) -->> Buchempfehlung: "Osama Bin Laden - Tot oder lebendig" von David Ray Griffin. Jedoch nur zu 90% und deswegen kann ich nicht wie andere, zb. Alex Jones, mit absoluter Sicherheit sagen, dass die jetzige OBL Aktion, ne absolute Lüge ist. Ich finde es ein wenig gefährlich, sich jetzt schon vollständig darauf festzulegen, ua. wegen Version 3.
Zu Version 1+3 könnte ich mir zb. vorstellen, dass Osama absichtlich von den USA am Leben gehalten wurde (geduldet), um Ihn im richtigen Moment auszuschalten und aus den Vorteilen daraus zu profitieren. In diesen Jahren, sind die in Version 3 erwähnten und vielleicht zukünftig veröffentlichten unwiederlegbaren Beweise (Videos vom alternden Osama etc.), entstanden.
UU
"Gelingt es uns, unsere Intelligenz mit unserem Verstand zu beherrschen, um so zur Vernunft zu kommen?"
Zuletzt geändert von Unter Ulmen am 08.05.2011, 19:22, insgesamt 2-mal geändert.
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Unter Ulmen
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Verfasst: 08.05.2011, 19:08 |
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| Postingmaschine |
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Registriert: 31.03.2008, 09:56
Beiträge: 4884
Wohnort: ERDE
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Mathias Bröckers 08.05.2011
Keine Leiche, keine Fotos, kein Problem, aber neue Videos - die Verschwörungstheoretiker werden's schon richten
Die Informationspolitik des Weißen Hauses in Sachen Osama Bin Laden ist diffus. Nach der triumphalen Verkündigung durch Präsident Obama, den meistgesuchten Terroristen der Welt zur Strecke gebracht zu haben, wurde von offizieller Seite eine Reihe von Behauptungen vorgebracht, die später widerrufen wurden. Von Feuergefechten auf dem Anwesen war die Rede, von einem sich hinter seiner Frau versteckenden Bin Laden, sowie von Fotos und Videos einer Helmkamera, die zu gegebener Zeit veröffentlicht werden sollten.
http://www.heise.de/tp/artikel/34/34699/1.html
"Gelingt es uns, unsere Intelligenz mit unserem Verstand zu beherrschen, um so zur Vernunft zu kommen?"
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Lichtarbeiter
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Verfasst: 08.05.2011, 23:07 |
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Unter Ulmen hat geschrieben: Ich möchte es nicht verabsäumt haben, diesen Gedanken nieder zu schreiben, der mir seit einigen Tagen im Kopf herum geistert.
Was ist wenn die OBL Aktion und deren anfänglichen Wiedersprüche über den Tathergang, gezielt gewollt sind? Das ganze soll nicht zu paranoid klingen, jedoch ist es meiner Meinung nach nicht allzu weit hergeholt.
Es gibt meiner Meinung nach 3 Hauptmöglichkeiten, mit natürlich verschiedensten kleinen Abweichungen:
1. Die OBL Aktion stimmt, jedoch waren die Behörden zu dämlich den Einsatz für die Presse ordentlich aufzubereiten, sowie viele Aussagen nur auf Halbwissen von einigen beruhten und es intern Meinungsverschiedenheiten gab, wie und was denn genau der Öffentlichkeit gesagt werden soll --> Kill Mission ja/nein etc.!
2. OBL ist schon vor einigen Jahren gestorben (Dez.2001?), jedoch als Wahlpropaganda für Obama und nach schlechten Umfragewerten, kommt so eine Erfolgsmeldung ganz gut. Vielleicht sogar um einen neuen Racheanschlag heraufzubeschwören bzw. selbst einen neuen Angriff unter falscher Flagge zu orchestrieren.
3. Die OBL Aktion stimmt, jedoch wurde anfangs gezielt wiedersprüchliches verbreitet, damit sich die alternativen Medien und die ganzen "Verschwörungstheoretiker" darauf stürzen und sich in Aussagen festlegen, dass OBL doch schon längst tot sei. Wenn sich diese dann festgelegt haben, werden nach und nach eindeutige und unwiederlegbare Beweise vorgelegt (Videos etc.), sodass sich diese in dieser Sache selbst diskreditiert haben. Die USA und andere haben dann die Möglichkeit die Sache auszuschlachten und jetzt generell "Verschwörungstheorien" den Todesstoß zu geben, auch was zb. dann 9/11 anbelangt.
Also ich war und bin zu 90% der Meinung, dass Osama bereits vorher tot gewesen ist und bin zurzeit für Version 2 (siehe oben) -->> Buchempfehlung: "Osama Bin Laden - Tot oder lebendig" von David Ray Griffin. Jedoch nur zu 90% und deswegen kann ich nicht wie andere, zb. Alex Jones, mit absoluter Sicherheit sagen, dass die jetzige OBL Aktion, ne absolute Lüge ist. Ich finde es ein wenig gefährlich, sich jetzt schon vollständig darauf festzulegen, ua. wegen Version 3.
Zu Version 1+3 könnte ich mir zb. vorstellen, dass Osama absichtlich von den USA am Leben gehalten wurde (geduldet), um Ihn im richtigen Moment auszuschalten und aus den Vorteilen daraus zu profitieren. In diesen Jahren, sind die in Version 3 erwähnten und vielleicht zukünftig veröffentlichten unwiederlegbaren Beweise (Videos vom alternden Osama etc.), entstanden.
UU
Was ich mir persönlich sehr gut vorstellen kann, ist eine vierte Version und zwar nämlich die, dass Osama Bin Laden vielleicht sogar jetzt noch am Leben ist und an einem geheimen Ort gefangengehalten und gefoltert wird. Solange man keine eindeutigen Beweise für Osama Bin Laden's Tod vorlegt, und ein eindeutiger Beweis ist für mich nur die klar zu identifizerende Leiche von Osama Bin Laden, solange besteht auch diese Möglichkeit. Kritik an meiner Theorie nehme ich gern entgegen, wiegesagt, ist ja nur so eine Theorie...
Nimmt man aber mal an, dass Osama Bin Laden tatsächlich schon seit 2001 "am Leben gehalten wurde" und zwar in geheimer US-Gefangenschaft, dann kann man auch vermuten, dass die vielen angeblichen Terrorvideos auf denen Osama Bin Laden seit 2001 zu sehen war, in Wirklichkeit von den Amerikanern gedreht worden sind. Die Amerikaner könnten also theoretisch Osama Bin Laden unter Folter gezwungen haben, bei diesen gestellten "Terrorvideos" mitzuspielen und dort was weiß ich alles für Anschläge anzudrohen, um der Weltbevölkerung eine realistische Terrorgefahr vorzugaukeln.
Vielleicht haben sie dann ja Osama Bin Laden vor kurzem tatsächlich getötet, nachdem sie ihn seit 2001 gefangen gehalten hatten und ihn nun nicht mehr benötigten bzw. um ihren spektakulären Fake-Plan mit einem Finale zu krönen? Ist nur eine Theorie, aber ich halte es für möglich.
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Weltenbuerger Thorsten
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Verfasst: 09.05.2011, 11:14 |
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| Forenveteran |
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Registriert: 18.01.2007, 14:18
Beiträge: 319
Wohnort: Hessen
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Zitat: Also ich war und bin zu 90% der Meinung, dass Osama bereits vorher tot gewesen ist und bin zurzeit für Version 2 (siehe oben) -->> Buchempfehlung: "Osama Bin Laden - Tot oder lebendig" von David Ray Griffin.
Wie erklärst Du dann den Bericht über Osamas Tochter, die ja angeblich bei der Exekution dabei gewesen war.
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Liebre de Luna
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Verfasst: 09.05.2011, 11:26 |
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| Gelegenheitsposter |
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Registriert: 22.03.2011, 09:11
Beiträge: 18
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Weltenbuerger Thorsten hat geschrieben: Zitat: Also ich war und bin zu 90% der Meinung, dass Osama bereits vorher tot gewesen ist und bin zurzeit für Version 2 (siehe oben) -->> Buchempfehlung: "Osama Bin Laden - Tot oder lebendig" von David Ray Griffin. Wie erklärst Du dann den Bericht über Osamas Tochter, die ja angeblich bei der Exekution dabei gewesen war. Reine Erfindung - wäre sie wirklich dabei gewesen, hätten die Soldaten sie nie am Leben gelassen!
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1057K3y
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Verfasst: 09.05.2011, 11:55 |
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Zuletzt geändert von 1057K3y am 15.07.2014, 07:51, insgesamt 1-mal geändert.
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pi0xer
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Verfasst: 09.05.2011, 16:24 |
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| Stammposter |
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Registriert: 26.11.2008, 21:06
Beiträge: 80
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Unter Ulmen hat geschrieben: Ich möchte es nicht verabsäumt haben, diesen Gedanken nieder zu schreiben, der mir seit einigen Tagen im Kopf herum geistert.
Was ist wenn die OBL Aktion und deren anfänglichen Wiedersprüche über den Tathergang, gezielt gewollt sind? Das ganze soll nicht zu paranoid klingen, jedoch ist es meiner Meinung nach nicht allzu weit hergeholt.[...]
Interessante Überlegungen. Ich würde keine der 3 Möglichkeiten aussschließen, halte die 2. aber eindeutig für die Wahrscheinlichste.
Es gibt doch eine ganze Reihe von glaubwürdigen Aussagen, die Osamas Ableben vor langer Zeit vermuten lassen.
Ob es nun die Berichte über Osamas Krankheit (u.a. vom iranischen Geheimdienst und vom Pakistan Observer), die Veröffentlichung seines letzten Willens (via CNN), die Aussagen von Dr. Steve R. Pieczenik oder die von parkistans Präsidenten Musharraf über seinen Tot sind - es sind doch zu viele meiner Meinung nach, um ein Fake zu sein.
Die 3. Möglichkeit stellt die Möglichkeiten der Wahrheitsbewegung meiner Meinung nach (noch) etwas zu optimistisch dar. Es läuft doch nach wie vor so, dass die Massenmedien eben schnell einen Artikel raushauen, in dem die so genannten VTler mit den Leuten in einen Topf geworfen werden, die u.a. davon überzeugt sind, dass Elvis noch lebt. Oder Guido Knopp präsentiert mal eben "die ganze Wahrheit". Danach dürfte die Masse der - tschuldigung - Normalverblödeten wieder auf Kurs sein.
Wenn man nicht die 2. Möglichkeit favorisieren würde, könnte man auch an die 1. Möglichkeit glauben. Man denke nur an den zu früh gemeldeten Einsturz von WTC 7.
EDIT: Gerade erst die 4. Möglichkeit gesehen: Auch nicht schlecht. Aber wenn er am Leben gehalten werden würde, um ihn unter Folter zu zwingen, bei den Terrorvideos die passenden Sätze zu sagen, wäre es nicht mehr notwendig, eben diese Videos zu fälschen oder mindestens falsch zu übersetzen. Das ein oder mehrere Videos zumindest falsch übersetzt wurden, kann man wohl als gesichert ansehen.
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Gefahr der Manipulation des Menschen durch elektromagnetische Felder
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